第一回合：

企业如是说：员工的自身价值增长是企业所赋予你的。企业有未来，员工才有未来。

员工如是说：考虑员工的付出多与少，是老板需要去衡量的问题，涨薪水与否的决定权在老板。我的付出是我的成长，在我成长的过程中，同样会对企业有所推动。

针对第一节提到的“涨薪”问题，谈到了员工该如何付出。这里面涉及到一个很关键的问题，即如何去衡量这个“付出”的多与少。员工方表示，考虑员工的付出多与少，是老板需要去衡量的问题，但是不能单方面片面的去断定员工的价值。而企业方则提出，员工进入到企业中，员工的自身价值增长是企业所赋予你的。企业有未来，员工才有未来。

主持人：针对涨工资这个话题，刚才我们的企业方和员工方分别探讨了自己的观点。在刚才的话题中，谈到了员工该如何去付出，企业要怎么去衡量员工的付出。现在我们来深入探讨一下这个话题。

小眭：刚才大徐提到，企业平台汇集了很多人才，这个多元化的人才结构需要一个凝聚，这是老板应该考虑的问题。之所以你要考虑员工的付出多与少，是老板需要去衡量的问题，涨薪水与否的决定权在老板。你说猪肉5块，我说18块，这个衡量的标准是靠市场经济。我没有能力控制猪肉从多年前的5块涨到现在的18块，但是你不能单方面去断定是我不值18块，那只是你的衡量。

主持人：在一开始，企业家已经对员工有一个基本判断，会衡量员工的价值。

小眭：对，其他的管理手段只是你运用的一种技巧。

大徐：现在在国外有一种雇佣制很流行，员工没有底薪，与企业是合作的关系。我交给你一件事情，你做好了你就得到这么多工资，所以他们会用心的去做好工作，而不会总是计算我的底薪是多少，我觉得中国今后的发展有可能会往这方面发展。

小眭：你所说的雇佣制，实际上现在美容行业已经有了，主要是在美发。很多是没有底薪，拿的是那种计件工资。美发行业可以这么去衡量，但美容行业可以这么去核算吗？美容行业这个问题首先是个标准化的问题，要实现这种雇佣制，首先工作是简单明了，容易考评的，可是美容行业怎么考评？在还不完善、不完整的时候，包括他的工作还需要一定的周期性，这种薪资怎么会保障他的生活？你不能要求员工是先垫资进来。所以这个付出多与少的问题，你让我考虑我有付出就有收获，我直接给你结果，这没有问题。做企业老板就是押赌注，你押对了一个员工你赚，押错了一个员工以后你亏。你赚的多了，亏得少了，你就成绩出来了。这是中国现在社会的实情。

我打个比方，刚才提到的关于员工价值的问题，80%的业绩来源于20%的员工，同类工作里面，同类工种里面，业务员、美导、美容师等，是不是要把60%的员工都干掉。拿美容院打比方，销售是顾问，没有美容师做消耗，顾问的持续性销售在哪里？你把美容师都干掉，光剩下顾问做销售，那最后谁来做服务？那做服务的员工，你也要满足她。

大徐：小眭所说的很多观点站不住脚。很多时候，员工需要有一种感恩的心态。员工往往忽视了一点，你初入社会是一张白纸。在一个企业中生存、发展，企业是赋予了你一种角色的，希望你能够好好成长，好好锻炼。企业老板不希望进来的是庸才，如果断定是庸才，成不了气候的，一早就不用了，没有人在这上面浪费时间。你从一张白纸进入到一家企业，三年五年之后你成长，你是否有想过，你的自身价值增长是企业所赋予你的。

小眭：我们不能活在未来，我们要活在当下。

我的付出是我未来的成长，那我成长的过程中，我会不会对企业有推动力呢？

这就像两夫妻，甲方不能站在甲方的角度去要求乙方。

大徐：这个例子举得好啊。你说企业和员工之间像一对夫妻，那如果一对夫妻因为钱的关系而离婚，那这个婚离得值不值？我觉得很值，如果这对夫妻为了钱走在一块，肯定走不长远。有的夫妻走的很长远，他看的不是眼前，而是两个人一起把这个家经营好。这样企业才能壮大嘛。如果妻子总是计较，你上缴工资多少啊？给家里创造多少利润啊？给我买什么啊？这样男人活得也累，没有办法一起生活下去。

还有一个，员工总是说我要现在，那企业都没有未来了，何来现在呢？所以员工应该把企业当做家一样，企业有未来，你才有未来。

小眭：刚才大徐所说的这个例子非常好，可是我们忽略了一件事，夫妻双方在一起，不单是钱的原因，还有一个值不值，对方的人品，对方给我的安全感，和我的需求点等。

第二回合：